| La théorie de la symétrie | |
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Buck Grand Manitou suprême de la Confédération internationale
Nombre de messages : 186 Date d'inscription : 20/12/2005
| Sujet: La théorie de la symétrie Sam 20 Jan - 13:18 | |
| Alors en fait cette théorie voudrait qu'il y aurait une sorte de symétrie des tomes : -Le tome un correspondrait au septième -Le tome deux au tome six -Le tome trois au tome cinq -Et le tome quatre serait l'élément de symétrie
Pour les tomes deux et six on peut penser aux souvenirs de Voldemort, dans le deux c'est celui de son journal, et pour le six ceux de la pensine. Il y a aussi Fumseck qui aide Harry dans le deux et qui disparait dans le six. Dumbledore est remplacé pendant quelques temps dans le deux puis meurt dans le six. Il y a la réouverture de la Chambre des Secrets dans le deux et l'attaques des mangemorts dans le six.
Pour les tomes trois et cinq il y a l'arrivée et la mort de Sirius. Harry se blaisse pendant un match de quidditch dans le trois, il en est temporairement privée à vie dans le cinq. Harry rencontre les anciens amis de son père, puis il voit le pire souvenire de Rogue.
Le tome quatre c'est le retour de Voldemort.
Pour les tomes un et sept, je pense que les épreuves pour accéder à la pierre philosophale correspondent aux actions de Harry : celle de Flitwik peut-être un Horcruxe, la partie d'échecs il y a déja une théorie dessus, Hermione va peut-ête tuer Rogue vu qu'elle a réussi son énigme, Harry tuera surement Voldemort car il lui prit la pierre. Mais j'espère que le Miroir de Rised ne reflete pas ce qui va se passer pour Harry dans le sept : pourvu qu'il ne rejoigne pas ses parents. | |
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Fumseck Président-sorcier du Magenmagot
Nombre de messages : 65 Date d'inscription : 21/12/2005
| Sujet: re Sam 20 Jan - 22:24 | |
| Je pense que c'est impossible qu'elle ait pensé a une symetrie entre les tomes lorsque elle les a écrit | |
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Patmol Directeur du bureau des Aurors
Nombre de messages : 189 Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Sam 20 Jan - 23:45 | |
| Peut-être que JK Rowling a fait un plan des livres dans sa tête avant de les écrire qui mettait le tome 4, au centre, il serait donc logique qu'il y ait une symétrie entre les autres livres. En tout cas j'avais déjà remarqué un certain nombre de scimillitudes entre les tomes 2 et 6 : Harry sauve la vie de Ginny. Harry sauve la vie de Ron. Harry fait la connaissance d'Aragog et de Cornelius Fudge. Aragog meurt et Fudge n'est plus ministre. Harry fait une chute lors d'un match de Quidditch car il est poursuivi par un Cognard. Harry fait une chute lors d'un match de Quidditch car il est frappé de plein fouet par un Cognard. Rogue surprend Harry en retard le jour de la rentrée et le ramène au château. Idem. Harry passe ses vacances d'été au Terrier. Idem. Voldemort apparaît tout le temps jeune et en souvenir. Idem. Harry détruit un Horcruxe. Dumbledore détruit un Horcruxe. Harry essaie d'échapper à son nouveau prof Gylderoy Lockhart qui veut tout le temps être avec lui. Harry essaie d'échapper à son nouveau prof Horace Slughorn qui veut tout le temps être avec lui. Malefoy remarque une opale chez Barjow et Beurk. Il achète cette même opale. Quelques parents veulent retirer leurs enfants de l'école suite à des agressions. Idem. Harry fait la connaissance de Ginny. Harry sort avec Ginny. Et j'en passe... En conclusion, je dirais qu'il y a quand même une sorte de symétrie entre les livres ! | |
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Patmol Directeur du bureau des Aurors
Nombre de messages : 189 Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Lun 22 Jan - 20:27 | |
| Maintenant, je passe aux simillitudes entre les tomes 3 et 5. Harry fait la connaissance de Sirius Black. Black meurt. Harry redoute à tout moment que Sirius Black l'attrappe. Harry redoute à tout moment que Voldemort l'attrappe (danger plus grand). Harry utilise la magie chez lui mais le ministre est indulgent envers lui alors qu'il était en faute. Harry utilise la magie chez lui mais le ministre veut le renvoyer alors qu'il était en cas de légitime défense (preuve que les choses se compliquent...). Il en apprend plus sur son père. Idem, mais c'est beaucoup moins positif. Il apprend la divination et les Soins aux créatures magiques et, à la fin de l'année, passe des examens. Il laisse tomber ces deux matières et passe les B.U.S.E. Il prend le Magicobus. Idem. Mais ce qui est étrange, c'est qu'on retrouve le même contrôleur et la même passagère, Mrs. Dumarais. Il remarque Cho Chang. Il sort avec elle (même si cela se termine mal). L'action finale se déroule dans un lieu dont il avait déjà été question plus tôt dans le livre mais dont on ne se doutait pas de l'importance. Idem. Harry a l'impression (et a raison) que certains adultes, come Mrs. Weasley, cherchent à lui cacher quelque chose. Idem. Trelawney fait une prédilection Il est question d'une prédilection beaucoup plus importante qu'elle avait faite dans le passé. Les Gryffondor remportent la coupe de Quidditch après une blessure de Harry. Ils la remportent à nouveau, mais cette fois après un renvoi de Harry. En fait, on dirait que des faits des tomes 1, 2 et 3 se reporoduisent dans les tomes 5, 6 et 7 en plus graves. On peut donc s'attendre à un denier livre ayant des points communs avec le 1, mais en grandes proportions ! | |
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Buck Grand Manitou suprême de la Confédération internationale
Nombre de messages : 186 Date d'inscription : 20/12/2005
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Sam 27 Jan - 14:39 | |
| Tomes 2 et 6 : Percy Weasley a une petite amie Bill a une fiancée | |
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Patmol Directeur du bureau des Aurors
Nombre de messages : 189 Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Sam 27 Jan - 14:54 | |
| Tomes 2 et 6 encore : Harry soupçonne Malefoy d'être l'héritier de Serpentard. Il le soupçonne d'être Mangemort. | |
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gilderoy Collectionneur(se) de cartes de Chocogrenouilles
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 26/11/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Jeu 31 Mai - 18:51 | |
| Celon moi se n'était qu'une pure coincidence, JK Rowling n'y pensait surement pas. | |
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Buck Grand Manitou suprême de la Confédération internationale
Nombre de messages : 186 Date d'inscription : 20/12/2005
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Jeu 31 Mai - 21:55 | |
| Cela reste une théorie et il est serait très surprenant qu'une écrivain élabore quelquye chose comme ça mais il faut rappeler que nous avons à faire à J.K. Rowling donc selon moi tout est possible et je trouve que cette théorie est tout a fait plausible étant données les nombreuse preuve qui la soutienne. | |
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Fumseck Président-sorcier du Magenmagot
Nombre de messages : 65 Date d'inscription : 21/12/2005
| Sujet: re Dim 3 Juin - 18:23 | |
| Je suis tout a fait d'accord avec gilderoy il faudrait vraiment être dérangé pour mettre des symétries entre des tomes et quelle en serait l'intérêt? Si je'étais écrivain ce serait la derniere chose a laquelle je penserai a mettre dans mes livres. Et puis tu peux trouver des "symétries" partout si tu cherches... Tout sa pour dire que cette théorie est débile | |
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Patmol Directeur du bureau des Aurors
Nombre de messages : 189 Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Dim 3 Juin - 21:10 | |
| J'avoue que cette théorie est un peu grosse mais de là à utiliser le termer "dérangé"... Je ne pense pas qu'en écrivant son histoire, l'auteur se soit dit un truc du genre "je vais faire une symétrie entre mes volumes de HP avec des points équidistants du centre de symétrie O" et que c'est la première chose à laquelle elle a pensé pour l'intrigue de son histoire. Par contre, ce n'est sans doute pas le hasard si le retour de Voldemort, grand bouleversement dans la série, a lieu dans le tome 4, l'épisode central de l'histoire. Autour de ce livre, on peut donc penser que c'est normal qu'il y ait des similitudes entre les tomes 3 et 5 par exemple, qui précèdent et suivent le retour de Voldemort. C'est aussi logique qu'il y ait une symétrie entre le 1 et le 7 : l'un présente le cadre de l'histoire et fait débuter les grands événements et l'autre va les achever, donc quand HP 7 sera sorti, on trouvera plein d'événements "inverses" des deux tomes, celui qui perturbe l'histoire et celui qui la clot. Quant aux tomes 2 et 6, on n'est pas le seul forum à avoir fait un rapprochement et on ne peut pas nier les ressemblances ! Prenez le 1 et le 4 par exemple ou bien le 2 et le 5 : vous trouverez largement moins de similitudes. Je sais, j'ai essayé ! En conclusion, on peut plus penser à une symétrie des livres "logique" et "attendue" plutot que "délibérée" de la part de J K Rowling. En tout cas, si il y a vraiment une espèce de symétrie, l'indice de l'échiquier dans le tome 1 (voir théorie correspondante) annoncerait la mort de Ron dans le tome 7 pour permettre à Harry de battre Voldemort. | |
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Fumseck Président-sorcier du Magenmagot
Nombre de messages : 65 Date d'inscription : 21/12/2005
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Lun 4 Juin - 19:38 | |
| En même temps il est normal que le premier tome présente le cadre de l'histoire et fait débuter les grands événements et le dernier (le 7) va les achever. C'est le cas pour toute histoire comprenant plusieurs tomes... | |
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Patmol Directeur du bureau des Aurors
Nombre de messages : 189 Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Mar 5 Juin - 18:47 | |
| C'est juste mais ce n'est pas exactement ce que je voulais dire. Dans une histoire, souvent, le début enclenche des évènements qui déclencheront l'élément final, et celui-ci peut être sans rapport avec la situation initiale. Dans Harry Potter, ces événements seront à coup sûr opposés, avec pour symétrie principale l'arrivée de Harry à Poudlard dans le tome 1 et son départ dans le tome 7, en supposant qu'il y retourne. Ensuite, si comme tout le monde le pense Harry détruira Voldemort, on remarquera un tome 1 où il lui a fait perdre tous ses pouvoirs (je parle du premier chapitre) et un tome 7 où il l'a carrément détruit, ce qui revient à la progression dans l'importance des faits dont je parlais avant. On ne trouve pas des faits opposés comme ça dans toute les histoires, si on ne contente pas de se résumer au premier tome qui déclenche les événements et au dernier qui les finit, ce que tout le monde admet. En plus, il s'agit d'une saga de sept livres, ce qui n'a rien à voir avec une trilogie où la seule symétrie qu'on peut voir a pour preuve deux livres, une trilogie ne peut donc pas vraiment avoir de symétrie. Alors que dans Harry Potter, on a tous pu constater des points communs, ressemblances et indices entre les tomes 1 et 7, les tomes 2 et 6 et les tomes 3 et 5, avec au centre l'élément de symétrie qu'est le tome 4. Et que JK Rowlming l'ait voulu ou non, les faits sont là : il y a bien une sorte de symétrie dans Harry Potter. | |
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Buck Grand Manitou suprême de la Confédération internationale
Nombre de messages : 186 Date d'inscription : 20/12/2005
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Mar 5 Juin - 19:23 | |
| Les Horcruxes peuvent avoir comme symétriques les épreuves pour récupérer la pierre philosophale : L'Horcruxe dans le corps de Voldemort Le miroir du Rised (la pierre est dans le miroir). Le médaillon de Serpentard Les potions (il faut boire une potion pour pouvoir avancer et une autre pour pouvoir revenir). La bague de Serpentard Le troll (il a déja été assomé par quelqu'un d'autre). La coupe de Poufsouffle ???? Le Filet du Diable (c'est l'épreuve du Professeur Chourave qui est directrice de la maison Poufsouffle). L'objet ayant appartenu à Serdaigle ???? La serrure à laquelle il faut trouver la bonne clef (c'est l'épreuve du professeur Flitwick qui est directeur de la maison Serdaigle). Naginy ??? Le journal de Jedusor ??? Il reste la partie d'échecs et Touffu. | |
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Patmol Directeur du bureau des Aurors
Nombre de messages : 189 Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Mer 6 Juin - 17:22 | |
| Si comme tu le penses les épreuves qui mènent à la Pierre dans le tome 1 correspondent aux Horcruxes, je suis tout à fait d'accord avec ta sélection. Nagini, c'est Touffu qui le représente car ce sont tous deux des créatures dangereuses. Touffu est vulnérable à la musique : le serpent aurait-il aussi une faiblesse ? Evidemment, ça aurait pu être aussi le troll mais il représente déjà la bague des Gaunt que Dumbledore a détruit. On peut remarquer que les épreuves de Rogue et Quirrel, les deux profs "maléfiques" qui ont aidé à la protection de la Pierre, représentent les deux objets de Serpentard. Il reste le journal de Jedusor qui est représenté par le jeu d'échecs. On peut faire un léger rapprochement entre le professeur McGonagall qui a donné vie aux pièces et Jedusor qui a donné vie à son journal. | |
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Patmol Directeur du bureau des Aurors
Nombre de messages : 189 Date d'inscription : 07/01/2006
| Sujet: Re: La théorie de la symétrie Mar 20 Nov - 20:03 | |
| - Spoiler:
A première vue, cette théorie est fausse étant donné que les obstacles du tome 1 pour arriver à la Pierre ne se manifestent pas par les Horcruxes, comme on pouvait le penser, et que J.K. Rowling n'en a jamais parlé. Cependant, je ne peux pas m'empêcher d'établir des parallèles entre le tome 7 et le tome 1. Tout d'abord, la découverte de Harry au sujet de Voldemort dans le tome 1 et le fait qu'il le tue dans le tome 7. Dans les deux tomes, il découvre des choses importantes au sujet de ses parents et de lui-même. Il y a aussi ces soupçons sur Rogue avant de découvrir à la fin qu'il est du bon côté. Détail moins flagrant, on retrouve lors de la bataille de Poudlard toute l'équipe de Quidditch qu'il avait quand il est entré à Poudlard. Pour aller plus loin, on peut même remarquer que dans les deux tomes, il est question de pierres fantastiques, l'une qui rend immortel, l'autre qui permet de faire revenir les morts à la vie. Sans parler de cette gloire présente à la fin : le Survivant a de nouveau vaincu. Et, bien sûr, le plus important : cette innocence en entrant dans le monde de la magie, puis cette combattivité, qui montre que Harry a énormément progressé en magie pendant six ans. Le parrallèle de Gringotts en est un bon exemple : Hagrid lui dit qu'il faut être fou pour essayer de voler quelque chose à Gringotts dans le tome 1, et il le fait dans le tome 7. Bref, je pourrais en trouver d'autres, mais je ne vais pas m'étendre.
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| Sujet: Re: La théorie de la symétrie | |
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